中共山東省委黨校副校長孫黎海。

中共山東省委黨校副校長 孫黎海做客“大眾講壇”。

　　大眾網(wǎng)濟(jì)南12月21日訊（記者 姜洋）20日上午，中共山東省委黨校副校長孫黎海做客“大眾講壇”，全面分析解讀了十八大報(bào)告中提出的“兩個(gè)倍增”概念。對(duì)群眾比較關(guān)注的“人均收入翻番”的問題，孫黎海分析，未來趨勢是高收入群體增長要慢一點(diǎn)，低收入的群體增長會(huì)更快一些，對(duì)財(cái)富進(jìn)行調(diào)節(jié)，從而促進(jìn)社會(huì)公平發(fā)展。

　　“四駕馬車”拉動(dòng)國民生產(chǎn)總值翻番

　　大眾網(wǎng)：黨的十八大報(bào)告中，明確提出了“確保到2020年實(shí)現(xiàn)全面建成小康社會(huì)”的宏偉目標(biāo)，在經(jīng)濟(jì)方面也談到了“在發(fā)展平衡性、協(xié)調(diào)性、可持續(xù)性明顯增強(qiáng)的基礎(chǔ)上，實(shí)現(xiàn)國內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民人均收入比2010年翻一番”。孫校長，這也是廣大群眾最關(guān)心的一個(gè)問題了，在國民生產(chǎn)總值方面，提出要翻番的計(jì)劃，您覺得它能不能如期的實(shí)現(xiàn)？并且如何去實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)？
　　孫黎海：對(duì)國民生產(chǎn)總值翻番，我個(gè)人認(rèn)為：首先目標(biāo)很清楚，2020年要比2010年翻一番。2010年我們是40萬億冒頭，到2020年翻一番的意思，就是要實(shí)現(xiàn)國民生產(chǎn)總值80萬億。客觀地來講，我認(rèn)為實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)沒問題。
　　拿當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢來講，這一段時(shí)間我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展壓力比較大，即使在壓力比較大的情況之下，還實(shí)現(xiàn)了今年增長達(dá)到7.7%。按照我們的預(yù)算或者規(guī)模，每年只要能保持在7.3%的發(fā)展速度，就能夠如期的實(shí)現(xiàn)翻番。
　　在未來發(fā)展的角度來講，除了當(dāng)前正在做的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展手段之外，下面還有四個(gè)比較大的領(lǐng)域。一個(gè)方面，城鎮(zhèn)化。按照我個(gè)人的概括，叫集中居住、農(nóng)民上樓、土地流轉(zhuǎn)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)。原來農(nóng)民是分散居住，另外耕地一家一戶，以這樣的方式來耕作。下一步我們通過城鎮(zhèn)化的建設(shè)，可以把群眾集中。這樣一方面可以節(jié)約土地，另一方面在集中的過程中，實(shí)現(xiàn)土地的流轉(zhuǎn)。比如說我在城里邊打工，可以把土地交給別人去耕種，好幾個(gè)人都把土地交給某一個(gè)人耕種，那么這個(gè)人就可以實(shí)現(xiàn)規(guī)模化的耕種。
　　集中居住要蓋房子，就可能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長。我們可以做一個(gè)制度設(shè)計(jì)，政府給需要蓋房的農(nóng)民一定的補(bǔ)貼。建房子就需要磚、水泥、鋼筋、玻璃，那就形成了需求，就拉動(dòng)了工業(yè)生產(chǎn)。拉動(dòng)了工業(yè)生產(chǎn)，就會(huì)提高就業(yè)機(jī)會(huì)，農(nóng)民就可以脫離土地，到企業(yè)里邊去打工。這樣就是一個(gè)良性循環(huán)。
　　第二塊，我們的海洋。海洋經(jīng)濟(jì)當(dāng)前占我們經(jīng)濟(jì)總量大概是10%。但是一般的臨海國家，目前海洋經(jīng)濟(jì)占到GDP的總量一般在40%。像日本已經(jīng)達(dá)到了60%。這對(duì)咱們中國來講，這是一個(gè)非常廣闊的空間。假如我們的海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來，達(dá)到40%的，經(jīng)濟(jì)總量就會(huì)有一個(gè)迅速的膨脹。正是出于這方面的考慮，最近這幾年，我們對(duì)海洋加大了開發(fā)的力度。
　　第三塊，從十七大就開始提出來，甚至更早一點(diǎn)我們就談到了西部大開發(fā)、中部崛起、東北老工業(yè)基地振興。經(jīng)過這幾年的發(fā)展，中、西、北三塊發(fā)展都比較快，包括今年我們的中部、西部的發(fā)展速度，已經(jīng)超過了我們的東部。這在未來又是一個(gè)非常大的、新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。
　　還有一塊就是我們的海外投資。原來我們是招商引資，現(xiàn)在我們不但要引進(jìn)來，而要要走出去。從2002年到2011年這十年期間，我們?cè)诜侵蕖⒗�美的投資步伐不斷加快，到2011年，非金融類的投資已經(jīng)達(dá)到600多億美元，比2003年增長了19.7倍。下一步我們的步伐可能還要加快。這“四駕馬車”一塊并用，我相信咱們經(jīng)濟(jì)倍翻這一塊是絕對(duì)沒有任何問題。

　　人均翻番不是人人翻番，“擴(kuò)中保低”促進(jìn)社會(huì)公平

　　大眾網(wǎng)：這兩個(gè)“倍增”當(dāng)中，另一個(gè)就是說的城鄉(xiāng)居民人均收入比2010年翻一番。有人就說，如果到時(shí)候收入翻番，但是物價(jià)又翻了一倍的話，那我的收入可能就跟沒增長是一個(gè)樣子。在這個(gè)方面的問題您怎么看？
　　孫黎海：按照十八大報(bào)告的精神，這一個(gè)翻番它有個(gè)前提，就要排除物價(jià)上漲的因素。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們進(jìn)行翻番。比如今年的物價(jià)比去年的漲了1%，那么我們的倍增計(jì)劃里邊，同時(shí)要加上1%。當(dāng)然了，物價(jià)也可能在上漲，我們的收入在倍增的同時(shí)，我們還得再加一塊，消除、消化物價(jià)上漲的因素，是這樣一個(gè)概念，讓大家能夠切切實(shí)實(shí)的得到實(shí)惠。
　　大眾網(wǎng)：國民收入翻番這個(gè)問題，您覺得它能不能如期實(shí)現(xiàn)？它是不是在每個(gè)人身上都實(shí)現(xiàn)？
　　孫黎海：我們考慮居民收入的人均翻番，前提是我們的國民經(jīng)濟(jì)增長，就是國內(nèi)生產(chǎn)總值的翻番。十八大報(bào)告里有幾句話說的非常好，它說“努力實(shí)現(xiàn)居民收入增長和經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步，勞動(dòng)報(bào)酬增長和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高同步”，這個(gè)意思就是說我們的居民收入和我們的經(jīng)濟(jì)增長是同步的，經(jīng)濟(jì)增長翻番了，居民收入肯定也就翻番。
　　它還談到“要提高居民收入在國民收入分配中的比重，提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重”。意思就是說我們?cè)诮?jīng)濟(jì)翻番的同時(shí)，人均收入可能要翻的更多一點(diǎn)。人們的收入和原來相比，我們?cè)趪�民生產(chǎn)總值中占的比重要更大一些。
　　另外，上一屆的中央常委是9個(gè)人，但今年十八大召開以后，中央常委剩了7個(gè)。現(xiàn)在公務(wù)員、事業(yè)單位公務(wù)每年在縮減，多出來這一塊就用到群眾生活方面來，投入民生。這就是我們所說的“還富于民”。
　　當(dāng)然了，人均收入翻番沒問題，我們要考慮一個(gè)要素，它不是說每個(gè)人的收入都翻一番。比如一個(gè)城市的白領(lǐng)年均收入是10萬，假如要給他翻一番需10萬塊錢；而一些農(nóng)民，一年的收入可能是5千，給農(nóng)民翻一番就可能需要5千塊錢。這樣一來就存在我們的收入分配如何調(diào)節(jié)的問題。
　　我們說的人均翻番，不等于每個(gè)人的工資就翻番，這是一個(gè)大的趨勢。因而這一次我們談的也很明白，十八大里邊講，“要規(guī)范收入分配秩序，保護(hù)合法收入，增加低于收入者收入，調(diào)節(jié)過高收入，取締非法收入”。十七大當(dāng)時(shí)講了四句話，要“打非、控高、擴(kuò)中、保低”。打非就是打擊非法收入，控高就是對(duì)高收入群體要控制，對(duì)中間收入的群體要擴(kuò)大，對(duì)低收入群體我們要想方設(shè)法提高他的收入。通過這樣一種方法，總體上我們的收入翻番了，而且人均方面我們能夠達(dá)到我們的目標(biāo)。同時(shí)財(cái)富也進(jìn)行一個(gè)調(diào)節(jié)，高收入的群體在未來的幾年增長可能要慢一點(diǎn)，低收入的群體增長就會(huì)更快一些。
　　總體來講，人均收入翻番，同時(shí)我們進(jìn)行財(cái)富的一種調(diào)節(jié)。這樣一來，一方面大家的生活水平總體有個(gè)提高，另外一方面，我們的社會(huì)更加公平。這就是我們十八大給我們?cè)O(shè)定的一個(gè)非常美好的目標(biāo)。